Diskuse
Ve znamení kalicha
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
L61u27c54i49e 16K65a10ň19o50v84s65k78á 5560717227293
|
![]() |
M85i73r28o34s10l54a14v 73N94a87v14r21k82a61l 9666521140448Velice vtipně a dobře napsané |
![]() |
J28a41n 61B67u86r11i98a78n 2473499194560Náhodou, já mám pro autora jen slova chvály. Doufám, že to dají přečíst Zemanovi, je to napsáno vtipně a pravdivě (pokud mohu při svých chabých znalostech posoudit). |
![]() |
T49o45m51á45š 60T89a67t94í62č17e22k 5790532280608Tak to jsem nedočetl. Jelito má imho vydávat praskavé zvuky z pekáče, a ne zvuky podobné řeči z orgánu podobnému ústům. |
![]() |
T87o36m87á27š 23T74a21t52í80č66e27k 5850272340318*podobného |
![]() |
J17a64n 64R47á47ž 1679693464110Taková byla doba, kde se považovalo normální, že fanatici pod praporem s kalichem upalovali mnichy a barbarský ničili kulturní skvosty v klášterech, zámcích a dobytých městech. A na druhé straně jiní fanatici pod prapory s křížem upalovali i věšeli na stromy vyznavače kalicha a vyvražďovali i ženy s dětmi v obcích, kde vyznávali učení Mistra Jana. Je to součást historie nejenom naší České, ale i součást historie křesťanské Evropy. A historie se nemá ani přikrášlovat, ani zapírat nebo pozměňovat. Což s oblibou my Češi děláme. |
![]() |
P76a83v19e80l 21L28a81s23z68t49o21v51i59c31z95a 3819375917694Když si přečtu ty komentáře pod článkem tak mne napadá jediné - nejdiskriminovanější skupinou v Česku jsou katolíci. Proč katolictví tak nenávidíte? Co Vám udělalo? Uvědomte si, že většina postav naší historie byli katolíci a naše země stojí hlavně na katolické tradici. Je velmi smutné, že takový odkaz našich předků, jakým katolická církev bezesporu je, zavrhujete a útočíte na něj. |
![]() |
T77o42m13á49š 69T41a10t57í25č15e79k 5910272880858Když se podíváš na "lásku" k Římu, mělo by ti dojít, že naše země na katolické tradici nestojí. To, že byli lidi katolíci, byla povinnější povinnost než docházka do pionýra, tak si dej chladivej vobklad. |
![]() |
P38a64v40e41l 62L84a13s27z77t23o78v56i43c68z64a 3199745107684Naše země na katolické tradici nestojí? Opravdu? Přemyslovci byli katolíci, Karel IV. a Lucemburkové byli katolíci, Jagellonci byli katolíci, Habsburkové byli katolíci, většina slavných osobností našich dějin byli katolíci. Sestavte si rodokmen a uvidíte tolik katolíků, kolik jste ještě v životě neviděl. Nebyla to žádná povinnost - lidé chodili do kostela ze svobodné vůle, nikdo je nenutil."Chladivej vobklad" by jste si měl na hlavu položit Vy. |
![]() |
T68o73m43á48š 49T21a69t65í18č87e56k 5920622720808A mohli všichni ti uvedení velmoži snad nebýt katolíci? Povinnost být katolíkem byla - opakuju - ještě povinnější než členství ve straně za Hitlera nebo za bolševika. Tím můžeš argumentovat na farním večírku. A kmán, který by se pravidelně vyhýbal návštěvám kostela, ten mohl počítat v nejlepším případě s tím, že skončí jako žebrák. |
![]() |
M66i27c96h60a17e92l38a 85S71p56á61l52e24n56k50o69v26á 8274303274766To myslite vazne? Zkuste mit dve deti rekneme 3 a 5 let a zadat o praci. Pak mluvte o diskriminaci! |
![]() |
A93d26a89m 29S91t28a94v38a 5308307266821Autore, vy tu pletete pátý přes devátý! |
![]() |
M62i11r47k22a 24P92a74n39t86l71í91k87o68v54á 1197673278393Upálili ho na hranici - a dlouho, předlouho trvalo než došlo k jeho očištění (Stovky let)... A dnes? Pilátovo "mytí si rukou" nad jeho mučednickou smrtí po ostudném kostnickém koncilu. A teď by si ho, i jeho odkaz, chtěla katolická církev málem přivlastnit. A pozdější husitské bouře? Ty byly důsledkem, nikoliv příčinou - katarze... |
![]() |
J74a42r55d14a 72C10h17o41v24a73n42e56c 6501355443689Váš výkřik je pozoruhodně nezasvěcený. Jan Hus nebyl nijak "očištěn". Verdikt, že je kacíř (heretik), zůstává v platnosti i po přezkoumání procesu na příkaz Jana Pavla II. Zejména jeho učení o predestinaci je s katolicismem neslučitelné. |
![]() |
M61i54r12k57a 12P34a54n87t88l32í33k12o59v46á 1197373208903Máte pravdu, "očištěn" z nařknutí z hereze (kacířství) vlastně nikdy nebyl, ze strany katolické církve se jednalo vždy jen o jakýsi náznak, možná i snahu té (snad) modernější větve. Zato umučený Jan Sarkander by prohlášen svatým... (Nebo jen blahoslaveným?) |
![]() |
Z54d83e37n57ě37k 46W15e81r78n11h95a40r30t 6657525102928A proč by měl být očištěn z hereze, když de-facto heretik byl? Ty jeho názory třeba zrovna o predestinaci nebyly v souladu s církevním učením tehdy a ani dnes. Zkrátka dnes se sice heretici neupalují, ale katolická církev má určité teologické názory či zásady a těch se drží. A Jan Hus, třebaže ho můžeme právem vnímat jako osobu velmi ctihodnou a mučednickou, zastával názory jiné, tak to zkrátka je. Ano, církev se může omluvit za jeho pronásledování, do značné míry i za jeho smrt - což už mimochodem učinila - ale dost dobře jej nemůže "očistit" od označení heretik, protože její postoje se v této teologické věci nezměnily. Těžko může říci, že se Hus ve svých teologických vývodech nemýlil, podle "oficiální" katolické teorie se mýlil a na tom musí trvat i dnes. |
![]() |
M63i64r69k36a 50P86a67n24t50l76í15k80o76v63á 1157453598803Asi máte pravdu - ale to je právě to, proč je dnešní katolická církev odtržena od současnosti. Její tzv. zásady mohou být i čistým dogmatismem. Nežijeme ve středověku - dnes by musila tři čtvrtiny českého národa nařknout z kacířství. Tolik je tu ateistů. A ty jimi nejsou, odrazuje... Takže je vlastně dobře, že Mistra Jana Husa stále považuje za heretika. Oproti tomu, co stále hlásá o své pokrokovosti, je ve skutečnosti (téměř) stále stejná jako byla v době Husově. |
![]() |
M60i40r13k26a 64P52a30n55t52l90í57k11o66v58á 1597533558713Opr.: ... a ty , kteří jimi nejsou, odrazuje... |
![]() |
M50a63r14e95k 69S42v86ě69t10l10í12k 1469900932699A mně je úplně jedno, co je s katolicismem slučitelné nebo ne, prostě měl jiný teologický názor |
![]() |
J84a90n 68B88u46r10i27a16n 2943449754660Jenže to jde dnes. Ne ve středověku. Nemůžete srovnávat středověk a současnost. Dnes mohu říct, že se prezident nebo premiér chová jako idiot, protože chlastá, chodí za holkama, nechá se podplácet, atd (jsou to jenom příklady, případná podobnost s našimi představiteli je čistě náhodná). Jak bych asi dopadl, kdybych to samé vyřvával ve středověku o králi či vrchnosti? |
![]() |
M48a20r55t31i32n 18P42r94á95š75e64k 8705691390943_V kalichu je ale mešní víno ! ne becher ! |
![]() |
L52u29k53á16š 10Š63m41a80h66e90l 2637184712334
|
![]() |
M56a19r61e92k 75S48v59ě53t78l78í38k 1589980732199Také si myslím, že Zemana zajímá spíš obsah kalichu, než kalich sám |
![]() |
A36d97a29m 17S15t74a86v50a 5378757136171Naučte se myslet, a hlavně přemýšlejte! |
![]() |
L38i87b40o68r 98R69a71š48t66i12c76a 2921906455979Vždy znovu a znovu mne fascinuje, jak lidé, jinak se jevící býti inteligentními, jsou schopni věřit na nesmysly jako je katolický trojbůh a eucharistii = symbolický rituální kanibalismus. |
![]() |
M49a73r76t51i63n 66P71r40á91š44e11k 8665571690673A mě vždycky překvapuje, jak jak lidé, jinak se jevící býti inteligentními, jsou schopni zasahovat kritizovat a navážet se do jiných i do tak intimní a niterné oblasti, jakou víra bezpochyby je.... |
![]() |
T27o72m40á30š 65T48a20t38í87č37e35k 5510342300358Vono je to intimní? |
![]() |
M26i68r75o47s76l60a34v 48N49a66v57r47k33a97l 9126231780988A mně zas překvapuje, jak spostu inteligentních lidí věří na horoskopy a podobné kraviny. |
![]() |
Z78d59e30n59ě24k 41Ž10í63k48o62v36e41c29k15ý 7700198830966Zkušenost ze čtení podobných článků o Janu Husovi a Miladě Horákové mi napovídá, že mohu očekávat výskyt eufemismu "politováníhodná událost". A toto očekávání mne nezklamalo, to adjektivum zde skutečně použito bylo. |
![]() |
M81a31r90e72k 91S33v89ě63t17l11í85k 1399840242559Pokud byl Hus upálen dle tehdejších zvyklostí, pak nechápu Vaše odsuzování "náboženských fanatiků". Ti totiž také svůj boj vedli dle tehdejších zvyklostí, co se týče vraždění, vypalování a drancování si byli se svými soupeři kvit |
![]() |
J52a54r70d14a 65C54h43o46v22a21n71e22c 6181465513759No to právě není pravda. V té době se tak nedělalo, jako to dělali Husité. A začali si právě Husité. Byli to oni, kdo začali útočit na státní a městské instituce, nejprve v Praze. |
![]() |
M24a23r15e41k 56S18v15ě66t95l68í60k 1349970762199Ale dělalo, např. Stoletá válka nebyla zrovna přívětivější a o naprosto bezuzdném masakrování katarů a všech podezřelých z katarství nemluvě. A nezačali si, jako první začali útočit katoličtí páni na shromáždění lidu, situace se prostě postupně radikalizovala. Úplně první oběti byli ostatně oni 3 tovaryši z odpustkových bouří. |
![]() |
J76a21n 84C76i60h10e14l28n52a 2470831771618Vybíjení katarů v režii katolíků, bylo vlastně genocidou. Podle nejnovějších odhadů bylo během 30 let pobito 100 tisíc katarů. |
![]() |
M30a21r81e26k 65S35v71ě25t79l82í98k 1449480142189Je ovšem otázka, kdo ze zabitých byl skutečně katar, křižáci pobíjeli prostě kohokoliv, kdo se jim znelíbil...a hlavně komu bylo co vzít, že |
![]() |
T96o92m19á48š 44B11r93y10k33n69a90r 1755197943612je fakt, že proti křižákům byli Husiti beránci..... |
![]() |
M92a71r39e53k 46S84v86ě44t67l72í15k 1929960382849Je fakt, že husité nezabíjeli děti, tam se jejich soupeři zrovna dvakrát nekrotili. Také je pravda, že ač byl Žižka kruťas, měl také nějakou vojenskou čest a bral i své úhlavní soupeře do zajetí, pokud se vzdali(např. Bohuslav ze Švamberka). |
![]() |
Z41d21e94n95ě31k 58W37e45r42n59h35a20r57t 6557745582618Žižka byl především pragmatik. Málo se zapomíná, že v průběhu jeho vojenských operací získal značný majetek, včetně hradu Kalicha a příslušných vesnic a vesele přitom obchodoval i s "nepřáteli". Docela úspěch na bývalého nájemného žoldáka, sluhu a dokonce snad i lapku... |
![]() |
J29a27n 88C36i14h93e66l33n19a 2580511741398Přesně tak. Německý historik Friedrich von Bezold (1848-1928) řekl: „Nepopíratelno jest, že fanatismus Táborů vyžádal si nesčíslně obětí a že surové hordy sedláků při tom nezřídka jevily divou touhu po vraždění a radost v děsných činech. To nelze nikdy zastříti a omluviti. Ale rozhodně je třeba zamítnout náhled, jako by právě Táboři rozpoutali divokost, jež v dějinách oněch dob sobě rovné neměla. Jednak sáhli husité k zbrani vskutku v obraně, jednak pak řádili jejich čeští a zahraniční nepřátelé daleko hrozněji a běsněji. Uvážíme-li fakta, vzpomeneme-li hanebností, jež páchali na husitech katolíci v Kutné hoře, vévoda Albrecht rakouský, němečtí křižáci a uherské sbory, budeme souhlasit se soudem Palackého, že husité se chovali zpravidla mírumilovněji a humánněji.“ |
![]() |
J18a96r70d47a 38C78h79o23v73a13n65e35c 6961935203739A co je nám do "stoleté války" a útoku severofrancké šlechty proti katarům? (což se ostatně odehrálo dávno pradávno před husitskou rebelií). U nás ani v přilehlých německých zemích se nic takového, co začali dělat husité, dříve nedělalo. A ti "tři tovaryši", tedy Martin, Jan a Stašek, nebyli ještě žádní husité. A jejich popravě (kterou schvaloval král Václav IV.) předcházely vraždy katolických kněží, např. Jana Malíka v Klatovech. Prvními oběťmi byli prostě katolíci, nejprve kněží a řeholníci. Až později, po Husově smrti, začali husité zabíjet i běžné lidi. A zabíjeli je ve velkém - více a brutálněji než dnešní islámský stát v Syrii. A pak již následovala odveta za odvetu a mravy se kazily a brutalita rostla na obou stranách. Byla to skutečná národní tragédie. |
![]() |
M39a87r92e23k 52S72v78ě49t57l37í26k 1389710212989Jan Malík byl odsouzen městskou radou za neznámé provinění, navíc ještě předtím než město ovládli husité, tak nelžete |
![]() |
M85i70r12k50a 38P49a20n27t94l78í48k55o24v32á 1107173988563Takže - ne husité, ale křižáci... Smutné... |
![]() |
A58d79a70m 57S60t86a44v28a 5308887106621".... Byli to oni, kdo začali útočit ...": samá voda! |
![]() |
J51a50n 61B13u79r64i93a53n 2813349284690Jenže počínání Husitů zapříčinilo, že naše území se stalo spálenou zemí a uvrhlo nás staletí nazpět. Trochu velká cena za náboženskou svobodu. |
![]() |
J97a44r14d27a 63C27h57o29v26a80n23e41c 6381375193259Pěkně napsáno, pane. Jen, přiznám se, nevím, jak je to s Husovým učením o pramenech víry. Osvětu v tomto směru bych přivítal. Lidem by se také mělo více připomínat, že příjímání pod obojí je dnes v katolické církvi u nás nejen povoleno, ale i doporučováno. A že i Boží slovo je hlásáno jazykem národním a i ostatní Basilejská kompaktáta jsou dodržována. Za zmínku stojí též tato kritika nového filmu o Husovi: http://a2larm.cz/2015/06/bez-husitu-by-hus-nebyl/ |
![]() |
M19a28t30ě26j 42Č37a96d92i20l 3523458235554V tom jsem čerpal jsem ze článku, který uvádím v poznámce na konci. Cituji: „Písmo sv. je jediným pramenem víry, ačkoliv katolická nauka mluví o dvou pramenech, tj. o Písmu a tradici;“ Díky za odkaz na kritiku filmu, rád jsem si přečetl. Písmo sv. je jediným pramenem víry, ačkoliv katolická nauka mluví o dvou pramenech, tj. o Písmu a tradici; - See more at: http://www.stjoseph.cz/jan-hus-objektivne-a-bez-prikras/#sthash.p16P1jHR.dpuf Písmo sv. je jediným pramenem víry, ačkoliv katolická nauka mluví o dvou pramenech, tj. o Písmu a tradici; - See more at: http://www.stjoseph.cz/jan-hus-objektivne-a-bez-prikras/#sthash.p16P1jHR.dpuf Písmo sv. je jediným pramenem víry, ačkoliv katolická nauka mluví o dvou pramenech, tj. o Písmu a tradici; - See more at: http://www.stjoseph.cz/jan-hus-objektivne-a-bez-prikras/#sthash.p16P1jHR.dpuf |
![]() |
M74a34t60ě10j 58Č25a82d27i63l 3133418805454Jejej, nějak to kopírování textů zlobí... |
![]() |
J29a74r51d54a 78C46h71o16v97a53n65e17c 6171335533749Já si myslel, že s tím solo scriptura přišel až Luther. |
![]() |
M96a66r68e72k 44S10v89ě43t19l13í28k 1629560922189To není přesné, v tomto se Hus rozcházel z Vyklefem. Hus uznával jako pramen víry kromě bible i církevní otce a k vlastní škodě i církevní autority, např. koncil |
![]() |
J60a46r57d25a 90C19h17o68v50a47n59e18c 6731315713609Ten článek je sice dobrý, ale měl jste v textu upozornit, že je psán z ultrakonzervativních posic. |
![]() |
J46a46r28d35a 20C46h92o74v10a25n42e73c 6411595273389A samozřejmě v některých bodech s ním nesouhlasím. Například ten problém s trestem smrti upálením. To je nechutný předkřesťanský způsob Keltů, který se navzdory křesťanství v Galii udržel a z ní se pak šířil prostřednictvím Franků do germánského světa a posléze i k nám, ač Slovanům tento způsob zabíjení vůbec nevoněl (proto také tak velké vzedmutí české šlechty proti Husově upálení). |
předchozí | 1 2 | další |
Žebříčky
- Šárka Razýmová
Ňaderná zbraň
- Markéta Šichtařová
Buď inflace, nebo banky
- Lukáš Burget
Arogantní policie versus Železný charakter
- Aleš Merta
Furt, že máme šetřit, ale tady se vyhazuje z oken
- David Vlk
Já chci mír!
- Tomáš Vodvářka
Záhada ztráty alkoholu v Lánech je vyřešena
- Jan Bartoň
Jenom Jurečkův trapas ? Pochybuji
- Jiří Turner
Neomlouvejte se Železnému, ale omluvte se za fatální pochybení veřejnosti!
- Martin Vavruša
Jak český stát prožírá svůj státní podnik
- Jana Martincová
Je opravdu známkování blbost?
- Lukáš Burget
Arogantní policie versus Železný charakter
- Ladislav Větvička
Česká kolonizace
- Jan Bartoň
Jenom Jurečkův trapas ? Pochybuji
- Markéta Šichtařová
Buď inflace, nebo banky
- Josef Nožička
Fiala nenechá nikoho padnout – ani Jurečku!
- Aleš Merta
Furt, že máme šetřit, ale tady se vyhazuje z oken
- Lubomír Stejskal
K reakci primátora v záležitosti moderátora Železného
- Danka Štoflová
Jizva od Mackieho Messera
- Ladislav Dvořák
Boj o důchody – prohra pro všechny
- David Vlk
Já chci mír!